Diskussion:RS Atlantis - SF Chat & RPG Gemeinschaft

Aus B5Wiki

Überarbeitung

Der Artikel sollte gründlich überarbeitet werden. Zum einen lektorisch (Rechtschreibung & Grammatik - deutsch, kein Denglisch) und strukturell (bessere Strukturierung der Absätze in mehreren Ebenen) sowie zur Vermeidung von Inhaltsdoppelungen. Darüber hinaus ist der Artikel in mancherlei Hinsicht etwas sehr detailliert (die Beschreibung von Spieldetails sollte auf einer Hilfeseite stehen, nicht in einem Lexikon) und klingt manchmal wie ein Werbetext. Darüber hinaus ist die Relevanz für Babylon 5 deutlich darzustellen (nur weil Raumschiffe, Raumstationen und das B5-Logo auftauchen, hat es nichts mit B5 zu tun; der Rest klingt eher wie reiner SF-Mischmasch), die Bedeutung auch für das allgemeine Publikum (die Einschränkung auf 1-2 neue Mitglieder pro Woche ist potentiell etwas hoch, sowie die Kriterien dafür mir derzeit nicht klar) und in Hinblick auf die heftigen Regularien (Verpflichtung, die E-Mail-Adresse für alle Teilnehmer zu veröffentlichen; Zwangsinstallation eines speziellen Chatskriptes; Pflicht zum ungenauen Rechteverzicht an eigenen Texten; ungenaue Angabe, wer alles personenbezogene Daten sehen darf; Regeländerungsmöglichkeit ohne Hinweise auf eigene Rechte etc.). --Goldkanal 19:21, 25. Dez. 2009 (UTC)

• Vielen Dank für Deine Einschätzung. Da hast Du ja wirklich bewusst nach Kritikpunkten gesucht. Leider sind die an fast allen Stellen sehr pauschal und ungenau. Um diesen ersten Eindruck von Dir zu widerlegen, bitte ich Dich die folgenden Fragen möglichst präzise zu beantworten. Bitte lass dazu meine Fragen im zusammenhängenden Text stehen und nutze die vergebenen Nummern:

1. An welchen Stellen stört Dich denn die Rechtschreibung, die Grammatik und das in der SF sehr oft vorhandene Denglisch? (SF ist ja an sich schon Denglisch) :-)

2. Wie meinst Du das mit besserer Strukturierung der Absätze in mehreren Ebenen?

3. An welchen Stellen klingt es wie ein Werbetext? Besser wären noch Vorschläge, wie man es anders formulieren könnte.

4. Wenn das Vorkommen von Raumschiffen, Raumstationen, Spezies, Ideen und teilweise Storyinhalte aus Babylon 5 nicht ausreichen, wann tut es denn das, um mit B5 etwas zu tun zu haben? :-)

Auch wenn nachfolgendes für den Artikel nicht relevant ist, für diese Diskussion aber schon:

5. Was ist denn an der Beschreibung "die von mir für das Rollenspiel geschriebenen Texte und Ideen (dürfen) ohne Einschränkung vom Rollenspiel verwendet werden" ungenau?

6. Welche Hinweise auf eigene Rechte vermisst Du?

7. Bei so gut wie jedem anderen Spiel muss man ebenfalls etwas installieren. Nennst Du das dort auch Zwang?

8. Sich als "Goldkanal-Redaktion" zu bezeichnen, hat den Vorteil, dass man noch mehr anonym ist. Bist Du inhaltsgleich mit dem Benutzer Garrett.Shannon, der den von mir gestern korrigierten Artikel Neroon angelegt hat und/oder bist Du vllt deswegen sauer?

Aus meiner Sicht sind unsere Regularien alles andere als heftig und in dem Bereich ist sogar mehr üblich. Es gab in 8 Jahren bei uns nie Probleme damit. Wer nichts zu verbergen hat, den stört auch nicht, wenn seine Mailaddresse den anderen der Gruppe bekannt ist. Da wir so einige Spieler nie sehen, ist so der Missbrauch eingedämmt. Andere Rollenspiele veröffentlichen sie sogar, was wir aufgrund des Spams aber niemanden antun wollen. Der Text über die personenbezogenen Daten enthielt implizit schon, dass sie nur dem Betreiber bekannt sind und explizit dass sie nicht an Dritte weitergegeben werden, wenn keine gesetzliche Verpflichtung dazu existiert. Ich habe ihn aber nochmals dahingehend präzisiert. Ich hoffe, dass ich alle Inhaltsdopplungen im Artikel eliminiert habe. --Alyt Nerun 00:23, 26. Dez. 2009 (UTC)

Drei kleine Anmerkungen meinerseits dazu: der Benutzeraccount Goldkanal ist (ausnahmsweise entgegen des Regelwerkes) ein Sammelaccount von derzeit drei Benutzern (bin einer davon, aber nicht der Schreiber). Ob es eine Übereinstimmung mit Garrett.Shannon gibt, kann ich dir nicht zu 100% sagen, würde es nicht vermuten. Jenseits der einzelnen Punkte, die dir hoffentlich nach dem Weihnachtsurlaub beantwortet werden, finde ich den Artikel auch etwas werbemäßig und frage mich darüber hinaus nach der Relevanz in Bezug auf B5 (ein kurzer "Ausflug" unter Zuhilfenahme von Begriffen aus einer Serie/Filmen, und danach klingt es ja, sehe ich nicht wirklich als relevant an). Und das Denglische stört mich allgemein, auch wenn der Begriff "Science-Fiction" inzwischen normal ist (aber bitte mit Bindestrich im Deutschen und keinesfalls "SciFi" o.ä.). Normalerweise heißt das Genre übrigens "Wissenschaftsfiktion" oder "Wissenschaftsutopie", wozu B5 keinesfalls gehört, aus meiner Sicht nicht einmal zu "Gesellschaftsutopie" (was ist an B5 utopisch?). Ich finde die Einordnung in den USA viel besser, dort zählt B5 "nur" zur "Fiktion", genauer gesagt als "Drama". Aber das nur nebenbei. Eine wichtige Anmerkung sei mir noch gestattet: das Lemma ist falsch. Entweder heißt es wie die Originalseite ("Science Fiction Chat & Rollenspiel Community" oder du "übersetzt" es auf der Originalseite oder du lässt diesen "Zusatz" aus dem Lemma weg und schreibst es nur so im Artikelnamen). --B5WikiAdmin 20:29, 2. Jan. 2010 (UTC)

*g* Also "Wissenschaftsfiktion" oder "Wissenschaftsutopie" lese ich zum ersten Mal. Beide Wörter sind im Alltagsdeutsch überhaupt nicht gebräuchlich und gehören für mich in die Literaturprofessur. Fiktion, Drama und Utopie sind da schon bekannter. Der Sammelbegriff Science-Fiction trifft es aber am besten, da muss man nicht nach deutschen Wörtern suchen. Community = Gemeinschaft, das Wort wird durch Medien und Internet mittlerweile als Synonym eingesetzt. Auch an Dich die Frage: An welcher Stelle klingt es denn werbemäßig? --Alyt Nerun 14:44, 3. Jan. 2010 (UTC)

Hi. Zunächst einmal zum Begriff "werbemäßig":

• ... "Dies stellt einen pädagogischen Nutzen und gleichzeitig ein Experiment dar." - Klingt ein wenig überkandidelt.
• ... "Es ist über Kurzbefehle oder Menü steuerbar und enthält viele nützliche vorgefertigte Routinen, die nahezu komplett mit Soundeffekten hinterlegt sind." - klingt ein wenig nach "Der Programmierer ist sehr stolz drauf, dass er das hingebogen hat." Überhaupt enthält der ganze Abschnitt sehr viele redundante Informationen.
• ... "Das Raumschiff Atlantis ist ein Tiefenraumschiff in Größe einer Sternenbasis." - Was heißt das? So groß wie die ISS oder so groß wie Babylon 5.
• ... "Die Basiscrew besteht aus den Posten Assistenten/in, Psychologe/in, Arzt/Ärztin, Techniker/in, Wissenschaftler/in, Sicherheitsoffizier/in, Jägerpilot/in, Navigator/in, Taktiker/in, Operations Manager/OPS, Kommunikationsoffizier/in, den Computer, erster Offizier und zweiter Offizier und einem Captain. Es gibt weiterhin die Möglichkeit als Zivilist Frisör, Händler, Reporter, Bestatter oder jede andere vorstellbare Profession anzunehmen. Auch Gastcharaktere werden gespielt, diese treten einmalig oder für eine bestimmte Zeit als externe Partei auf. So erscheinen sie z.B. als Verhandlungspartner in diplomatischen Gesprächen, Gegner im Kampf, Informant des Auftraggebers, Reiseführer, Lotse für ein entsprechendes Gebiet, als Pflanze auf einem fremden Planeten, als Offizieller einer Regierung oder einfach nur als Frachtercaptain. Manch geübtes Mitglied spielt in einem Rollenspiel bis zu zwei Charaktere gleichzeitig. " - Ich glaube, die Leute, die sich das komplett durchgelesen haben, kann man an einer Hand abzählen. Der letzte Satz ist schon wieder recht Fansprech-lastig formuliert.

So viel dazu, was mir beim Überfliegen aufgefallen ist. Ansonsten sehe ich den Connect zur Serie ebenfalls nicht so ganz. Weder ist die Sache canon, noch bezieht sich die Geschichte direkt auf die Serie. mMn wäre das Ganze mit einem einfachen Hinweis darauf, dass es sich um ein RPG mit aus B5 entlehnten Elementen handelt gegessen. Vor allem der Haufen Infos rund um die Funktionsweise des RPG und ein Großteil der Hintergründe haben null mit der Serie zu tun und von daher hier - einem Babylon 5-Wiki - auch nichts verloren. Das hat nichts mit dem RPG an sich zu tun, das scheint eine recht interessante Sache zu sein. Der Artikel sprengt einfach den Kontext des Wikis. Aber nachdem ich eher der Auffassung "Es ist schon mal da, also lassen wir es" und gegen Löschung o.Ä. bin ... sagen wir es mal so: bitte nicht noch weiter ausbauen. Lg, --JohnSheridan 15:56, 3. Jan. 2010 (UTC)

Deine Worte haben mir sehr weitergeholfen. Vielen Dank. Ich habe die zitierten Stellen entweder ganz rausgenommen oder stark gekürzt. Auch an anderen Stellen habe ich gekürzt. Ich habe auch weitere Verbindungen zu Babylon 5 benannt. Der Artikel ist im Grunde so aufgebaut, dass man am Anfang die wichtigsten Infos bekommt und es später ins Detail geht. Wer sich für die nicht interessiert, muss ja nicht weiterlesen. --Alyt Nerun 00:40, 5. Jan. 2010 (UTC)

JohnSheridan hat ja schon vieles genannt und du ihn etwas überarbeitet. Aus meiner Sicht ist der Artikel aber immer noch drei Hausnummern zu groß - zumindest da der meiste Inhalt für dieses Wiki aus meiner Sicht absolut irrelevant ist, denn das hier ist wie gesagt kein Spiele-Wiki (wovon es auch einige "da draußen" gibt), sondern ein B5-Wiki. Mein Vorschlag: erweitere die Website des Rollenspieles, um es dort übersichtlich und detailliert zu erläutern, und erläutere hier das Rollenspiel inkl. der Verbindung zu B5 in groben Zügen (eine halbe Bildschirmseite sollte dafür eigentlich genügen). --B5WikiAdmin 22:14, 5. Jan. 2010 (UTC)

Ich möchte nochmals das Thema Überarbeitung entsprechend der obigen Diskussionen ansprechen (Herausstellen der B5-Relevanz, Entfernen von rein rollenspielspezifischem Inhalt und Werbung), denn es sollte jetzt mal geschehen - und besser, wenn der Autor es bei einem derartigen Artikel selbst tut, als jemand anderes. --B5WikiAdmin 18:55, 11. Okt. 2011 (UTC)

• 1. Wie soll man die B5-Relevanz denn noch weiter herausstellen? 2. Was ist das Problem an rollenspiel-spezifischem Inhalt bei einer Seite über ein Rollenspiel, dass B5-Elemente enthält? 3. Und wo ist denn noch Werbung? --Alyt Nerun 21:01, 11. Okt. 2011 (UTC)